La Organización Comunista de Grecia (KOE) es la segunda organización con más peso en la coalición Syriza, después de Synaspismos, e incluye dentro de sus objetivos hacer de Grecia un país “independiente del imperialismo” para lo que es necesaria “la salida de Grecia de la OTAN”.
El triunfo de Syriza, como segunda fuerza más votada, en las pasadas elecciones griegas es una victoria de todo el pueblo. Dentro de la coalición, formada por doce partidos, está la Organización Comunista de Grecia (KOE), una organización hermana de Unificación Comunista de España, con la que hemos tenido la oportunidad de abordar aspectos claves de la situación actual y del triunfo de las fuerzas populares en Grecia, contra las imposiciones de la Troika.
Os ofrecemos la entrevista con Errikos Finalis, responsable de relaciones internacionales de KOE
En primer lugar felicitarles efusivamente por los resultados obtenidos en las elecciones, por los resultados de su trabajo y empeño revolucionario.
Muchas gracias
Respecto al resultado electoral desde UCE hemos valorado que “las fuerzas del hegemonismo han obtenido el triunfo electoral a costa de hundir a su pata izquierda, el PASOK, en la más absoluta de las miserias políticas, y catapultar a Syriza como segunda fuerza política del país. A pesar de la composición del nuevo parlamento, las fuerzas contrarias a la intervención y el saqueo de Grecia vuelven a contar con el apoyo de la mayoría del electorado”. ¿Qué valoración hacen de los resultados electorales?
Tenemos más o menos la misma valoración. Han sido cinco semanas de increible presión sobre el pueblo griego para aterrorizarlos y doblegarlos ante las demandas de la Troika y sus agentes locales. El periodo electoral ha sido una auténtica batalla entre las fuerzas populares y el bloque negro de la Troika con los partidos burgueses que la apoyan.
¿Cómo valoran la correlación de fuerzas resultante?Si ve los resultados del 6 de Mayo demostraron que una gran parte del movimiento popular que se ha desarrollado en los últimos dos años en Grecia, del que es una expresión Syriza, ha provocado un gran cambio en la conciencia colectiva de las masas populares. No consideramos que estas elecciones fueran unas elecciones nacionales clásicas, sino que son una continuación de la lucha popular, de las manifestaciones en las plazas y de las protestas durante la fiesta nacional.
Estas primeras elecciones reflejaron este cambio en la correlación de fuerzas entre el campo del pueblo y el campo de la Troika. Después del 6 e Mayo nos encontramos con una campaña que polarizó este enfrentamiento. El apoyo a la Troika se aglutinó en torno a Nueva Democracia con el voto del miedo, no como un voto positivo, sino con el único objetivo de aterrorizar a la población.
Por uan parte se ha dado un enorme incremento del apoyo a Syriza, que obtuvo el 4,6% en las elecciones del 2009, el 17% en las elecciones de Mayo, y 27% en las de Junio. Y por otra, hay fuerzas de la izquierda, como el KKE (Partido Comunista de Grecia) que levantaron la bandera de la pureza política y que perdieron casi la mitad de sus votos.
Nosotros lo explicamos porque la gente quiere encontrar la salida a la situación que vivimos, y la gente ha identificado la alternativa con el apoyo a Syriza. Incluso los partidos que apoyan a la Troika, todos ellos, comenzaron a hablar de la renegociación de las condiciones impuestas por la Troika, aunque no sinceramente, después del 6 de Mayo. Tuvieron que retroceder ante el avance popular producido en estos dos años y apoyar algunos puntos de la lucha contra la Troika para reagrupar algo de apoyo popular en torno a su bloque.
¿Cuál es el siguiente paso, desde el punto de vista del fortalecimiento de las fuerzas del pueblo, que hay que dar?
Intentaremos contribuir a reforzar Syriza apoyándonos en toda la gente que ha respaldado a la coalición en las pasadas elecciones. Vamos a vivir días muy duros con el gobierno de concentración de la Troika, lo que conlleva una agudización de la lucha, así que debemos reorganizar nuestras fuerzas, como lo van a hacer ellos para continuar con esta política.
En este periodo debemos trabajar por transformar a Syriza en un Frente Popular Democrático con el apoyo de la mayoría del pueblo griego, partiendo de la responsabilidad que tenemos en ello. Y en segundo lugar debemos organizarnos en varios niveles, en los barrios, en las ciudades y pueblos, para desarrollar la solidaridad social y paliar los demoledores efectos de esta política destructiva. Otros frentes en los que debemos trabajar es el de los sindicatos, donde no se refleja totalmente el sentir de la gran mayoría del pueblo trabajador.
¿Qué perspectivas le dan a la estabilidad del nuevo gobierno?
No creo que el gobierno dure más de dos años. No estamos ante una evolución normal de los acontecimientos. Se va a producir una gran confrontación en el futuro inmediato. Para continuar imponiendo esta política destructiva deben reprimir al movimiento popular y a Syriza. Tenga en cuenta que es un gobierno que no tiene legitimidad popular. Pero además la crisis es tan profunda, que aunque nos olvidásemos de los verdaderos objetivos que persiguen, sus políticas no van a dar una solución a la crisis, incluso desde un punto de vista burgués.
¿Cuál es actualmente, además de la representación parlamentaria, la presencia de representantes de Syriza y de KOE en los diferentes niveles de la administración del Estado?
Tenemos representantes electos en las administraciones regionales y en los ayuntamientos desde finales de los años 90, que se han ido incementando a lo largo de los años. Hemos construido fuertes organizaciones en torno a nuestros representantes locales y regionales.
Han llamado a Syriza coalición de extrema izquierda, pero en sus filas se encuentran desde antiguos militantes del PASOK, socialdemócratas, hasta marxistas leninistas... ¿Qué papel juega su pertenencia a Syriza dentro de su estrategia y táctica nacional?
La Syriza de hoy no tiene nada que ver con la Syriza de antes de Mayo. En cierta manera ha habido una “invasión popular” de Syriza que ha transformado su base social y su naturaleza. Ahora, en la práctica, es más un Frente Democrático Popular que una coalición de la izquierda radical.
Esto se corresponde con la línea y la política que venimos desarrollando desde hace dos años. Consideramos que nuestro país está bajo el dominio de un régimen particular que no solo destruye las condiciones de vida del pueblo, sino que somete nuestra soberanía e independencia nacional. Desde este análisis hemos impulsado la construcción y el desarrollo de una política de frente social para dar una alternativa al país.
En este sentido nosotros diferenciamos entre las fuerzas del PASOK que tienen una responsabilidad, incluso personal, en esta política destructiva, y las que, desde el mismo PASOK, se han opuesto a este camino desde el 2010. Un buen ejemplo es Sofia Sakoraza, que desde el primer momento se opuso a la política de acuerdos con la UE. Ambos sectores no pueden recibir el mismo tratamiento.
"La gran cuestión es cómo canalizar toda esa energía popular que quiere el cambio"
"La gran cuestión es cómo canalizar toda esa energía popular que quiere el cambio"
En este sentido nosotos diferenciamos entre una política socialdemócrata y la socialdemocracia del PASOK.
¿Cómo unir a más sectores del pueblo griego en el camino emprendido por Syriza?
En primer lugar son ya millones de personas las que participan de este movimiento popular. Es una gran mayoría la que apoya el camino de Syriza. El primer reto es cómo integrar a estos millones de personas en la actividad diaria de Syriza. Esto nos coloca en una situación totalmente nueva, y en una nueva forma de hacer política. Son millones de personas que ven en Syriza una herramienta para llevar adelante un gran cambio en la política griega.
Después están las regiones en las que todavía no tenemos suficiente fuerza y presencia, pero donde incluso la gente está formando, por sí mismos, comités locales de Syriza. La gran cuestión es cómo integrar todo esto en el día a día, y como canalizar toda esta energía popular que quiere el cambio.
Llevamos tiempo trabajando con sectores de la clase obrera para que se de un cambio democrático en los líderes de los sindicatos, por ejemplo. Porque creemos que esta transformación democrática dará una enorme fuerza a la capacidad de los trabajadores para defender sus intereses.
Son varios caminos para incidir en las bases del movimiento popular, tanto en las asambleas populares como en las organizaciones tradicionales de los trabajadores.
La formación de una coalición como Syriza tiene la fuerza de la unidad y las dificultades de unir a sectores muy diferentes ideológicamente en torno a un programa de Frente...¿Qué dificultades se han encontrado a la hora de la construcción de Syriza, de llegar a puntos de unidad con sectores tan diferentes?
Es una cuestión delicada entorno a la que hay diferentes puntos de vista sobre las estrategias y la orientación que hemos seguido. Hay una diferencia cualitativa, un antes y un después, en la izquierda reformista de la coalición, que ha sufrido una enorme transformación gracias al contacto diario con las masas, y a su participación en las asambleas populares. Ahora es mucho más fácil para nosotros trabajar con ellos, teniendo un acuerdo básico en torno a la orientación con la que tenemos que trabajar en el futuro inmediato.
Todo esto se ha reflejado en el total rechazo de Syriza a dar apoyo al “gobierno de concentración nacional”. Esto no era algo evidente hace un año. Pero ahora no tenemos grandes diferencias respecto a la orientación general.
Por otra parte tenemos diferencias tácticas con algunos miembros de la coalición. Nosotros apoyamos la creación de un Frente Democrático Popular desde la izquierda, y otros apoyan más una coalición con otros partidos de izquierdas. El problema es que estas organizaciones, como el KKE, no quieren acordar políticas concretas en torno a la alternativa para salir de la crisis. Pero es la gente la que ha rechazado esto abandonando el voto al Partido Comunista de Grecia, y apoyando a Syriza. Así que esta contradicción se ha resuelto por sí misma.
Vivimos una situación de cambios rápidos, y en ocasiones nuestra política no era adecuada al momento. Por ahora esto se ha resuelto muy positivamente. No tenemos garantías de que este camino será el adecuado en unos meses, pero estamos trabajando por dar una respuesta adecuada al periodo que vivimos.
¿Hay una relación entre el aumento y extensión de su organización con el incremento del apoyo popular a Syriza?
Sí. Porque hemos defendido y apoyado está línea política que ahora defiende Syriza desde hace año y medio, por lo que la gente ha visto la confirmación de nuestra línea general y esto ha fortalecido mucho nuestra organización.
Como sabe, el Movimiento del 15-M está siendo crucial en España para el avance del rechazo a los planes de intervención sobre España...¿Cuál es el papel que han jugado los movimientos sociales en Grecia?, y ¿cuál es la relación de KOE con ellos?
La explosión del movimiento popular que se ha dado en los dos últimos años en Grecia tiene una relación directa con el desarrollo de nuestra política general. Vimos que el desarrollo de este movimiento, que tomó como referente al 15-M español, tenía como resultado un mayor avance de la izquierda política griega. Por lo que llegamos al movimiento de las plazas, en Mayo y Junio del año pasado, conscientes de que estaba provocando un mayor avance de las políticas de izquierdas que la lucha a la defensiva de las fuerzas de izquierdas. Por ejemplo, en lo que se refiera a llegar a acuerdos comunes. Las masas exigían una política más radical para derrotar el sistema político actual.
Este camino fue reconocido, como ha pasado con el 15-M, por amplios sectores de las masas, pero los partidos de izquierdas han tenido una mucho más lenta integración en el movimiento. La izquierda no tendría ahora la fuerza que tiene sin la emergencia de este movimiento ni los objetivos que ha puesto encima de la mesa.
¿Cree usted que el saqueo al que estamos sometidos países como Grecia, España, Irlanda, Portugal... está directamente relacionado con el declive norteamericano y el sostenimiento de su maquinaria militar?
Hubo una época, en el 2009, en la que la UE pensó que el problema de la crisis era un problema solo de EEUU y que la economía europea no tenía nada que temer. Esto era erróneo y ahora Europa tiene sus propios problemas. Se ha producido un enfrentamiento entre los diferentes intereses imperialistas que se ha visto reflejado en la base social. Pero las potencias imperialistas se ponen de acuerdo para provocar sufrimiento a la gente. Alemania es la única potencia europea con resultados económicos positivos, mientras el resto decrecen. Y esto es debido al sufrimiento provocado a los pueblos de España, Grecia, Portugal...
Es muy probable que la situación se les vaya de las manos y por eso EEUU está intentando estabilizar la situación y fortalecer sus posiciones en Europa. A veces entran en contradicción con los intereses alemanes, pero no en los términos generales de la crisis capitalista.
La oligarquía alemana defiende sus propios intereses, que incluso a veces chocan con los norteamericanos, pero ¿podemos afirmar que actúa como un virrey norteamericano en Europa?
No podemos decir esto con certeza. Ellos tienen sus propios intereses que en varios puntos entran en contradicción con EEUU. Vivimos en un mundo multipopular en el que están emergiendo nuevas fuerzas. Es evidente que Alemania no puede enfrentarse a EE.UU. a nivel mundial, pero coinciden en muchos puntos. No vemos a Alemania como un agente local de EE.UU.
Ustedes defienden la independencia nacional y la democracia como claves de la salida de la crisis. En España defendemos también la redistribución de la riqueza. ¿Es esto un pilar fundamental también en Grecia?
Por supuesto. Es necesaria la redistribución de la riqueza. No podemos salir de la crisis si no se redistribuyen los recursos en función de los intereses de la mayoría. Podemos dcir que la redistribución de la riqueza es una condición previa para poder salir de la crisis.
¿Consideran ustedes válida, hoy en día, la Teoría de los Tres Mundos, que fija como principal enemigo de todos los pueblos, países y naciones del mundo, a EE.UU.?
Como le decía consideramos que vivimos en un mundo multipolar y que las contradicciones interimperialistas se están agudizando, al mismo tiempo que comparten el objetivo de que la gente pague el precio de su crisis. No vemos que haya una única superpotencia, ni las mismas condiciones que en los 70's.
Estamos impulsando un frente a nive internacional, de los pueblos y las fuerzas revolucionarias, contra estas políticas destructivas impuestas por las potencias imperialistas, y trabajando por establecer los términos que definan la actual situación de la historia de la humanidad.
Hemos entrado en una nueva fase para la que no tenemos definido el análisis. Estamos intentando comprender y explicar la realidad, pero no hemos encontrado explicaciones satisfactorias en las viejas teorías.
¿Quiere añadir algo más?
Quería decirles, y les aseguro que no es formal, que para nosotros es muy importante la solidaridad que nos expresan en todo el mundo, especialmente en España, en un momento en el que somos atacados por el bloque reaccionario a nivel nacional e internacional. Es muy importante para el pueblo griego saber que existe un apoyo internacional. Esperamos que exista la opotunidad de que su organización y la nuestra puedan conocerse mucho mejor en el camino de estrechar lazos de amistad, cooperación y apoyo mutuo.
